Выпуск 569

Лаборатория Наномир

Когда реальность открывает тайны,
уходят в тень и  меркнут чудеса ...

 Вернуть молодость мешает божественный обман...

Подавляющее большинство людей на нашей планете верующие. А вера - это признак отсутствия знаний. Люди верили в то, что мыши родятся из грязи. Люди верят в то, что от компьютерных вирусов можно избавиться с помощью молитвы. Люди верят в бога, который живёт вечно, но выглядит старым, т.е. подвержен феноптозу.

А что пишут исследователи (геронтологи, молекулярные биологи, инженеры) с мировыми именами?

Материал с форума лаборатории Наномир:

Victoriy пишет:

2016-09-27

[22:36:57] Виктория Соколик: У меня есть уже три этапа исследования по теме "Создание средства для продления жизни", но лучше я их завтра голосом расскажу.
[22:39:17] Кушелев Александр Юрьевич: Лучше текстом. Тогда это легко обсудить на форуме.
[22:40:10] Виктория Соколик: А.Ю., я вчера выложила на Вашем форуме нашу дискуссию и ни одного комментария.
[22:40:27] Виктория Соколик: С кем обсуждать?
[22:40:40] Кушелев Александр Юрьевич: Ничего страшного. Народ уже читает. Скоро подключится к дискуссии 
[22:41:08] Кушелев Александр Юрьевич: Обратите внимание, что на форуме сейчас 23 читателя одновременно!
[22:42:16] Кушелев Александр Юрьевич: А мы ещё рассылку на эту тему можем сделать...
[22:42:26] Кушелев Александр Юрьевич: 3000 подписчиков
[22:42:57] Кушелев Александр Юрьевич: И на фейсбуке тоже около 3000 читателей
[22:44:39] Кушелев Александр Юрьевич: Кстати, на форуме уже 30 читателей
[22:44:49] Кушелев Александр Юрьевич: Может быть как раз Ваше сообщение их привлекло...
[22:48:35] Виктория Соколик:

Этап1. Выяснить природу сигнала от эмбриона. (Очень варварский и крайне сложный эксперимент): под УЗИ для животных (такие есть в ветклиниках) крысам-самкам во 2-ом триместре беременности (14 суток) в каждый эмбрион ввести двойную изотопную метку. Например, меченый аланин и меченый урацил. Далее декапетировать самок в динамике времени: 0,5 ч; 1 ч; 3 ч; 6 ч; 24 ч и 2-е сутки. В сыворотке крови и отделах головного мозга (гипоталамус, гипофиз, гиппокамп) регистрировать метку. Если обнаружим меченный урацил, то носитель сигнала -- РНК, если меченый аланин -- белки/пептиды. При положительном результате переходим к этапу 2.
[22:50:24] Кушелев Александр Юрьевич: Круто!
[22:50:58] Кушелев Александр Юрьевич: Золдракс как раз думал, как бы пометить, чтобы меченые молекулы не заполнили весь организм будущей матери
[22:52:25] Кушелев Александр Юрьевич: Но тут нужно отметить, что сигнал скорее всего сложный, т.е. не одна иРНК, а группа
[22:52:45] Кушелев Александр Юрьевич: А может быть и дублирование белковыми сигналами есть
[22:53:35] Виктория Соколик:

Этап 2. Из сыворотки крови беременных самок с изотопной меткой набором для выделения микроРНК выделить малые РНК и поставить их электрофорез в ПАГе с маркерами молекулярного веса. Покрасить гель бромистым этидием и в УФ вырезать отдельно все полученные фракции. На счетчики определить фракцию/ии микроРНК с изотопной меткой и следовательно молекулярный вес группы сигнальных микро РНК. При положительном результате переходим к этапу 3.
[22:53:36] Кушелев Александр Юрьевич: Для начала я хотел бы подключить к обсуждению Золдракса.
[22:54:21] Кушелев Александр Юрьевич: Очень круто. Но я пока не догоняю всех тонкостей...
[22:56:45] Кушелев Александр Юрьевич: Я написал Золдраксу в скайпе, но он пока не отвечает.
[23:02:27] Виктория Соколик:

Этап 3. Получить препаративное количество микроРНК из сыворотки беременных крыс во 2-ом триместре беременности. Сделать три концентрации микроРНК (например 2, 10 и 20). Упаковать в липосомы, чтобы на слизистой не разрушилось. Вводить старым крысам ежедневно на 100 мкл липосомной эмульсии с микроРНК в течение месяца. Зафиксировать исходные показатели и через месяц назальной терапии. Выявить действующую концентрацию. В качестве тестируемых маркеров можно померить наборами для ИФА например цитокины (TNFальфа, IL-10, IL-6) как показатель хронического неспецифического старческого воспаления. При положительном результате переходим к этапу 4.
[23:03:38] Кушелев Александр Юрьевич: Круто! А что говорит Ирина?
[23:05:34] Виктория Соколик: Ире идея понравилась, насчет маркеров старения нет никакой определённости. В целом она отошла от этого направления исследований и занимается геропротекторами для больных диабетом, инфарктом и т.д.
[23:06:06] Кушелев Александр Юрьевич: Обидно...
[23:08:13] Виктория Соколик:

Этап 4. С помощью праймеров и нуклеаз расшифровать нуклеотидные последовательности действующих микро РНК. Синтезировать нужное количество на амплификаторе. Использовать в следующем этапе тестирования.
[23:08:51] Кушелев Александр Юрьевич: ЗдОрово. Интересно, что скажет Золдракс...
[23:13:21] Виктория Соколик:

Этап 5. Упаковать в липосомы в выбранной действующей концентрации и использовать в эксперименте, описанном вчера, только вместо иммунологически опасной сыворотки крови крыс-беременных на 2-ом триместре беременности использовать липосомный препарат микроРНК определённого состава и определённой концентрации. В процессе работы надо провести скрининг биохимических, иммунологических и функциональных маркеров старения, кроме продолжительности жизни.
[23:19:18] Кушелев Александр Юрьевич: Да, очень круто! Мне в этом нужно тщательно разбираться. Надеюсь, что Золдракс быстро подключится. Может быть ему удастся найти какие-нибудь противоречия, которые ускользнули от Вас и Ирины. Я пока вообще не вижу никаких нестыковок, но они могут быть...
[23:21:48] Виктория Соколик: Вы конечно правы, нестыковки появятся "в случае отрицательного результата" на любом из этапов 

 

Zoldrax: Все мои рассуждения основаны только на предположениях.

 

Почему второй триместр, вроде-бы нужна вторая половина первого?

1. В крови матери плавает очень много ДНК плода. По ним можно восстановить большую часть генома плода. Урацил, конечно, будет встраиваться только в РНК, но их тоже будет плавать, скорее всего, по аналогии с ДНК, очень много разных, а нам нужны только те, которые запакованы в экзосомы, обладающие специфичностью к транспорту через гемато-энцефалический барьер. Без экзосом плацентарный барьер пройдут, скорее всего, только микро РНК, обладающие низкой специфичностью. Нам нужны, скорее всего, Small activating RNAs (saRNA). Белков, скорее всего, проходит очень много и аланин содержат почти все.

2. Да все хорошо, за исключением того, что это могут быть не microRNA, а  saRNA, а они сохраняются, только в экзосомах, иначе их разрушит РНКаза. МикроРНК обладают шпилечной структурой, защищающей от РНКаз, но из за этого их множество и специфичность ограничены.

3. Я полагаю, что транспорт экзосом более специфичен, а ключ, например набор, интегринов в оболочке, гораздо сложнее простой упаковки в липосомы. Показаны механизмы специфичного транспорта экзосом через разные барьеры.

Боюсь, что без отделения сигналов в экзосомах от сободноплавающих РНК и белков не обойтись.

Я вот думаю, что может быть проще выделить и отсеквенировать все РНК из экзосом мыши до беременности и после. И найти отличия при беременности.

 

Я почти уверен, что сам сигнал возраста (старения) имеет кодовую модуляцию, т.е. от изменения концентрации в допустимых пределах эффект не меняется и на такую роль подходят только saRNA. А вот сигнал блокировки может быть каким угодно, в том числе и белковым, раз ложная беременность показала промежуточный эффект между беременными и небеременными гетерохронными парабионтами. 

***

Victoriy пишет:

Zoldrax пишет:

Все мои рассуждения основаны только на предположениях.
Почему второй триместр, вроде-бы нужна вторая половина первого?

Спасибо, что уточнили. Выходит, если у лабораторных крыс беременность 21 день, то нужны животные на 5-6 день беременности. А что во втором триместре "уже не тот компот"?

Zoldrax пишет:

1. В крови матери плавает очень много ДНК плода. По ним можно восстановить большую часть генома плода. Урацил, конечно, будет встраиваться только в РНК, но их тоже будет плавать, скорее всего, по аналогии с ДНК, очень много разных, а нам нужны только те, которые запакованы в экзосомы, обладающие специфичностью к транспорту через гемато-энцефалический барьер. Без экзосом плацентарный барьер пройдут, скорее всего, только микро РНК, обладающие низкой специфичностью. Нам нужны, скорее всего, Small activating RNAs (saRNA). Белков, скорее всего, проходит очень много и аланин содержат почти все.

Вот и хорошо, сравним электрофореграммы малых РНК сыворотки крови беременных крыс со спектром малых РНК из супернатантов целевых отделов головного мозга, чтобы найти те меченные изотопом фракции, которые пришли в мозг из эмбриона и миновали оба тканевых барьера (плацентарный и ГЭБ). Скорее всего это будет суммарная фракция microРНК+saRNA, поскольку у них близкий молвес.

Zoldrax пишет:

2. Да все хорошо, за исключением того, что это могут быть не microRNA, а  saRNA, а они сохраняются, только в экзосомах, иначе их разрушит РНКаза. МикроРНК обладают шпилечной структурой, защищающей от РНКаз, но из за этого их множество и специфичность ограничены.

Вообще-то, saRNA тоже имеют двухцепочечную структуру. И потом, для защиты от разрушающего действия РНКаз все процедуры выделения и анализа нужно проводить в присутствие ингибиторов (в продаже есть много универсальных ингибиторных коктейлей).

Zoldrax пишет:

3. Я полагаю, что транспорт экзосом более специфичен, а ключ, например набор, интегринов в оболочке, гораздо сложнее простой упаковки в липосомы. Показаны механизмы специфичного транспорта экзосом через разные барьеры.

Так оно и есть. Но простые фосфолипид/холестериновые липосомы тоже не промах и замечательно справляются с бережной транспортировкой содержимого. 
Если нам повезёт и удастся идентифицировать, например с помощью набора антител, меченную по аланину фракцию/ии белков в супернатантах головного мозга, то очевидно, что они из эмбриона и скорее всего пришли в составе экзосом. А далее ничего нам не может помешать встраивать сигнальный белок в липосомы, чтобы имитировать специфическую векторность экзосом.

Zoldrax пишет:

Боюсь, что без отделения сигналов в экзосомах от свободно плавающих РНК и белков не обойтись.

А я вот боюсь всего, что связано с выделением и сохранением целостности экзосом. Поэтому тщательно избегаю этого, как только могу. Вы хоть представляете себе эти длительные и многоступенчатые ультрацентрифугирования для получения конечного результата. Пересмотрите предлагаемые методики. В одних нет ЭДТА, который якобы разрушает липидный слой, в других он есть. В одних столько то тысяч об/мин, в других другое. И все они заканчиваются фразой: Недостатками способа являются недостаточная чистота целевого продукта (примесь микрочастиц диаметром 100-200 нм), длительность выделения экзосом (более 10 ч), высокая стоимость коммерческого набора для выделения экзосом, ограниченное количество экзосом, как следствие, полученные результаты о содержании малых РНК в составе экзосом являются недостоверными.
В своё время мне повезло и я проскочила период, когда липопротеины изучали методами ультрацентрифугирования. В моё время перешли к электрофорезу. Но я помню, что даже плотные липо-протеиновые комплексы разрушались в ходе фракционирования при больших g. Поэтому за судьбу мембранных пузырьков в таких условиях я не дам даже ломаного гроша.

Zoldrax пишет:

Я вот думаю, что может быть проще выделить и отсеквенировать все РНК из экзосом мыши до беременности и после. И найти отличия при беременности.

Поверьте, что не проще технически (см. выше) и главным камнем преткновения для Вас станет чистота и полнота фракции экзосом. Не говоря уже о том, что отсеквенировать все РНК затратно.

Zoldrax пишет:

Я почти уверен, что сам сигнал возраста (старения) имеет кодовую модуляцию, т.е. от изменения концентрации в допустимых пределах эффект не меняется и на такую роль подходят только saRNA. А вот сигнал блокировки может быть каким угодно, в том числе и белковым, раз ложная беременность показала промежуточный эффект между беременными и небеременными гетерохронными парабионтами.

Прокомментируйте этот тезис подробнее и с фактами. До сих пор я считала, что изменение концентрации любого регулятора является вторичным событием по отношению к изменению чувствительности к нему.

***

Кушелев: В процессе эволюции средняя  продолжительность жизни организмов увеличивалась. Например, вечно-молодая амёба в среднем живёт 40 минут, а мягкий феноптоз у человека включается в ~40 лет. Таким образом можно констатировать факт, что уменьшение срока жизни, скажем, до нуля приводит к полной остановке прогресса, а увеличение срока жизни - к увеличению скорости прогресса. В процессе эволюции продолжительность жизни неуклонно растёт. Скорость прогресса растёт по экспоненте. При этом "продолжительность жизни уже давно отстала от скорости прогресса" 
Возвращение молодости приведёт к гигантскому скачку в скорости научно-технического прогресса.
Так что надо сделать всё возможное, чтобы не терять гениев, которые один за другим уходят в мир иной. А сделать это можно лишь сообща, по тому самому плану, который в данный момент обсуждают Виктория Соколик, Ирина Пишель, Золдракс, Вы и я. Обратите внимание, что "здесь и сейчас" собрались 5 гениев, которые безусловно могут решить эту проблему, особенно если подключатся гении научного менеджмента и финансов. Ярослав Старухин уже давно подключился и к этой теме, но ему нужны помощники. Финансисты тратят миллиарды долларов на тему продления жизни, но ... не туда. Когда удастся исправить эту ошибку, проблема будет решена в рекордно короткие сроки 
Кстати, те финансы, которые были направлены на решение этой проблемы в Институт геронтологии НАМН Украины (Киев) дали рекордные результаты. Продолжение этой схемы эксперимента (Золдракса-Кушелева) в Иерусалиме привело к омоложению лабораторных животных.

Виктория Соколик предлагает сейчас следующие этапы создания эликсира, возвращающего молодость. Безусловно "что-то может пойти не так", но жизнь тем и отличается от "лежачего камня", что с очередной попытки проблема таки решается.

Так что подключайтесь дамы и господа-товарищи 

"Будущее не придёт само, если мы не примем мер". Точнее придёт, но не то, что ждали...

***

Формы, механизмы, энергия наномира. Сообщение 80 660

Skype, 2016-09-30:

[16:14:02] Татьяна Рясина: Скепсис Марии  и пр. по тексту.

1. Феноптоз работает не через мяРНК. Человек может ими просто уесться/уколоться

2. Препарат продляющий молодость не будет работать через гипоталамус. Регуляция идет не через него

[18:47:31] Татьяна Рясина: Ответ от Марии :  О боже какой ужас! Ошибка на ошибке! Где контроли при планировании экспериментов? С чего вы взяли что радиометка вытащит то что вам нужно?? Там столько всего плавает! Почему у вас неспецифическое воспаление связывается со старостью? Откуда вы вообще взяли инфу что именно saRNa или мяРНК, или иРНК вам нужны? Вы же с гормонов мне изначально голову пытались промыть?? Откуда взялись РНК? Зачем праймеры чтобы их вытащить???? Вы праймеры не подберете! Это невозможно чисто физически по длине участка! Откуда цена в 10$?

Как вы упакуете в мезосомы или липосомы РНК?? Это что так легко по вашему??

Мария 18:14
Ваш алгоритм уже спотыкается по определению при попытке вспомнить про амилоиды и ацелитхолин, которые могут почти произвольно менять структуру при введении дополнительных элементов в среду. И им в принципе начихать на изоакцепторную связь (что бы это не значило)
Если ваша технология действительно работает, то вы можете идти с ней в любую корпорацию и продавать патент за бешеные деньги, что покрыло бы вам стоимость всех остальных исследований. Почему вы это не сделали?
[21:30:52] Татьяна Рясина: Похоже на  рыцарский турнир, дама раше мечом не по-детски.  Я на Вашей стороне )))))
[22:07:44] Кушелев Александр Юрьевич:

Цитата:

1. Феноптоз работает не через мяРНК. Человек может ими просто уесться/уколоться
2. Препарат продляющий молодость не будет работать через гипоталамус-регуляция идет не через него Конец цитаты.

Кушелев: А Вы не могли бы пригласить уважаемую Марию Василенко на форум лаборатории Наномир, где как раз идёт обсуждение, каким образом "перехватить сигнал отключения феноптоза во время беременности"? Ведь если она знает механизм отключения феноптоза во время беременности, то мы сэкономим годы исследований и миллионы долларов/евро/рублей инвесторов  

***

Skype, 2016-09-30:

[22:15:48] Татьяна Рясина: Пригласила - передала это сообщение. Уффффф.

[22:33:41] Кушелев Александр Юрьевич: ЗдОрово! 

Мария пишет:

Как вы упакуете в мезосомы или липосомы РНК?? Это что так легко по вашему??

Кушелев: Если будет строго доказано, что эти РНК отключают механизм старения, то "легко, не легко" погоды не сделает. Согласны? 

***

Upgrade пишет:

А.Ю., что будет если вернуть молодость человеку, например, на последней стадии болезни Альцгеймера? Со временем, новая личность? 

Кушелев: Ну, вопрос, конечно, интересный. Надо разбираться...

***

[30.09.2016 23:17:21] Мария: "в мезосомы или липосомы РНК" ?? Это что так легко по вашему??

Кушелев: Если будет строго доказано, что эти РНК отключают механизм старения, то "легко, не легко" погоды не сделает. Согласны?

[13:17:39] Татьяна Рясина: Марина отключилась  (swear)  , на форуме не хочет разговаривать.   ...   Самых "наукоёмких" вытесняют за обочину (как в фильме Сталкер прям) , а в НИИ сажают самых "исполнительных" )))))).  Я это ещё из под стола наблюдала, родителей (оба к.м.н.) за "меньшие" вольности грызли по полной.

 Обсуждение

 Фрактальный эталон желтого императора

Материал с форума лаборатории Наномир: 

 Upgrade: Рулетка Желтого императора?

Кушелев: ... здесь на уровне бус реализована шкала с прозрачными полосами. Раньше я такую шкалу видел только в виде гирлянд флажков. Прозрачные полосы геодезической шкалы - это очередной прорыв в геодезии...

Последовательность цветовых полос:

черный
белый
синий
красный
прозрачный

Прозрачный цвет позволяет применить метод сравнения, т.е. если вычесть его из фона, то получится чёрный.

После вычитания шкала принимает вид:

черный
белый
синий
красный
фон

При этом окружающий фон становится черным, но только в ближней зоне. Рулетка жёлтого императора как бы оконтуривается чёрным цветом после первичной обработки.

Чтобы не терять точность, прозрачную полосу можно реализовать в виде перегородки (параллелепипеда).

 Обсуждение

 Где купить книгу "Пикотехнология белков"?

 Формы, механизмы, энергия наномира. Сообщение 80 728

Skype, 2016-10-03:

[19:31:20] Татьяна Рясина: Интернет магазин с Пикотехнологией белков и корзиной для заказа книги https://www.ljubljuknigi.ru/ru/search?u … 0%BE%D0%B2

[19:44:49] Кушелев Александр Юрьевич: Благодарю за ссылку!

Оригинал: https://www.ljubljuknigi.ru/ru/search?u … 0%BE%D0%B2

 Вкусная реклама книги "Пикотехнология белков"

А это - суперобложка от Кушелева:

 Обсуждение

 Связь природы электрического заряда с формулой Планка

http://globalwave.tv/forum/viewtopic.ph … 771#p18771

Кушелев: Как оно обычно бывает, если непрерывно, то всё непрерывно. Если дискретно, то всё дискретно. Физики в данном вопросе "бросились из крайности в крайность". На самом деле те же атомы могут излучать не только отдельными порциями, квантами, электромагнитными солитонами, но и непрерывно. Это зависит от ряда условий.

Физики-ортодоксы до сих пор не могут понять, что солитоны (кванты) могут существовать параллельно с "классическими волнами". Хотя наглядных примеров вокруг - "море".

Эксперименты по воздействию СВЧ излучения на бактерии уже давно показали, что эти волны не квантуются. Гипотетический квант, соответствующий частоте микроволновки, 2.45 ГГц не может воздействовать на бактерию, т.к. его расчётная энергия по формуле E=hf = (6.62*10^-34) * (2.45*10^9) = 1.62*10^-24 Дж. Отсюда следует, что бактерицидное свойство СВЧ излучения означает, что оно состоит не из разрозненных фотонов с энергией 10^-24 дж, а единой электромагнитной волны, обладающей, скажем, мощностью 1 кВт. Дробление на фотоны начинается с определённого уровня плотности энергии. По моей оценке граница корпускуляризации электромагнитного излучения соответствует фотону с длиной волны 2.1 микрон и энергией 0.586 электронвольта. Подробности можно узнать в энциклопедии Наномир.

Именно с этой границы электромагнитные волны начинают дробиться на порции, для которых справедлива приближенная формула Планка E=hf с "мягким" ограничением амплитуды электрического поля по Кушелеву A=const. С дальнейшим ростом энергии фотона его структура становится всё более регулярной, и при достижении энергии электрона, 0.511 МэВ, такой гамма квант способен сохранять структуру электрона при замыкании в кольцо. Это связано с параметрами эфирной решётки и наличии статических деформаций (электрического, магнитного, гравитационного полей) в зоне закольцованного "фотона".

Зависимость E=hf, A=const сохраняется и для закольцованных "фотонов". Поэтому лептоны разных энергий деформируют эфир электрически по максимуму, т.е. две подрешётки эфира в центре любого лептона сдвинуты относительно друг друга до предела. А это значит, что на лептон любой массы (энергии) во внешнем электрическом поле действует одна и та же электрическая сила. Это и есть проявление дискретного электрического заряда. Масса другая, а электрическая сила та же.

Таким образом, в рамках классической физики объясняется и формула Планка, и природа электрического заряда. Подробнее эта тема раскрыта в научной статье:http://nanoworld.org.ru/topic/1444/

 Обсуждение

 Анатомия "Огненного Серафима"

 Визуализация электрического и магнитного полей в рубиновом сферическом резонаторе объясняет структуру "Огненного Серафима", который является оптимизированной резонансной системой, добывающей энергию эфира. Дело в том, что для формирования полей, которые видны на модели рубинового резонатора, достаточно оставить проводник / диэлектрик только в зонах сильных полей:

Понятно, что масса такого резонатора будет существенно меньше массы шара. А чем меньше масса двигателя, тем больше его ускорение при той же силе тяги...

Подробнее

Число крыльев

или концов звёздного резонатора "Неопалимая купина" помогает определить колебательную моду "Серафима". 

4 "крыла" рассчитаны на колебательную моду 2EH 

6 крыльев (шестикрылый Серафим) рассчитаны на колебательную моду 3EH 

8 "крыльев" - на колебательную моду 4EH 

Подробнее

Подробнее

5 или 10 "крыльев" рассчитаны на колебательную моду 5EH

 Обсуждение

 Фантастическая эффективность рубинового конструктора резонансных систем

Подробнее 

С помощью рубинового конструктора удалось обнаружить высокодобротный резонанс на частоте 2.3 ГГц в системе с рубиновой частью, состоящей из ... 2(двух!) рубиновых блоков с размерами 40*17*17 мм. Это может сильно упростить создание рубиновой энергетики в диапазоне микроволновой печи.

Обсуждение

Уважаемые коллеги! Все, кто помогает создавать пикотехнологию, рубиновую энергетику, поднимает нашу цивилизацию на новую ступень развития. Всех нас можно поздравить с крупным успехом. Эксперименты в США, Германии и в Израиле подтвердили, что мы находимся на верном пути по трём главным научным направлениям лаборатории Наномир.

По теме "Рубиновая/микроволновая энергетика и транспорт" осталось сделать последний шаг, включить готовые источники энергии. Конечно, с помощью магнетрона миллиметрового диапазона создать рубиновую энергетику можно за считанные дни, но для этого нужно доделать номинальный ряд эллипсоидов и рубиновый энергетический конструктор.

Спасибо за поддержку! 

Что нужно лаборатории для ближайших исследований:

Skype, 2016-04-25: